能不能谈谈你的工作和你的作品？我主要学的是灯光设计和家具设计，工作范围包括室内设计及平面设计。28岁成立自己的工作室，帮意大利几个家具品牌设计产品，现在工作室的成员有10个人，我们的品牌现在已经在市场上竞争。

 

所以你不只做家具设计，还跨了几个领域，灯光、家具、室内设计彼此之间还算有关系，但平面设计与你主要的工作有什么关连呢？

当然有，例如你看到这本产品型录就是我设计的，你会发现其中的编排设计与我的家具风格一致，这是很重要的，因为产品不是制造出来就结束了，必须和大众沟通，让他们知道这个产品的特色及价值所在，然后销售。因此生产、营销广告、贩卖这三个环节必须同时注重，如果产品设计师可以设计型录，同时设计店面，那么消费者会对这个设计概念有更深刻也更清楚的印象。这是目前意大利生产设计家具的厂商特别注重的，因为家具市场现在处在一个革命的时期。

 

可不可以更详细地解释家具革命？有什么具体的做法？

意大利家具制造商面临一个很大的危机，就是现在中国生产大量的廉价家具，占去很大的市场，如何打破这个局面是一个重要的课题，也就是我所说的家具市场革命。我们现在解决的方法，就是区隔市场。意大利家具将来会特别注重设计，以最时尚的设计、高品质的材质、精细的制造技术来稳固高价位家具的市场，我们未来的目标是生产品质顶级的家具。而我们确实也有这样的条件，第一是因为我们在研发设计的领域中已经经营了数十年，不但造型的设计领先，在材质和制造技术上的研发也可以与造型密切配合。例如这个灯具，造型简单，似乎很容易仿制，但是它的玻璃罩是经过多年研发，有特殊的透光性，而灯泡更是结合照明工业的最先端技术，总合这些，才能生产独一无二的顶级产品。另外，就是我们有精致的传统材质，将传统材质与最时尚的造型设计结合在一起，是未来的趋势，例如我设计的这一系列沙发，造型极简、现代感、冷调，但是采用的皮革是非常具有历史的一家皮革工厂提供的，以传统技术鞣皮，因此触感非常柔软、温暖。现代与传统结合，消费者不但能欣赏质感还可以触摸质感，这是家具设计最重要的。最后，我要强调生产经验是非常重要的、也是最有价值的，因为只有不断地在生产过程中尝试错误，才能得到更好的技术品质，意大利家具制造的历史悠久，在施工上可以精确地达到设计者的要求，并且坚固耐久，因此产品才能维持最高的水准。

 

你提到了家具设计的趋势，除了刚才所提的现代与传统结合之外，在颜色、材质等其他方面的趋势是什么？

未来欧洲家具设计的趋势，是采用自然材质。木材、皮革之外，金属材质也会在表面做处理，呈现自然的纹路。特别要强调的是木材，由于大量的设计家具会采用木材，因此可说是家具的皮肤，在意大利的木材工厂有从全世界进口的原木，可以提供各种纹路及色调，而木材切割组合的技术也研发出新的方式，可以隐藏木材的边缘并做出设计者需要的厚度，这项技术的突破，让未来以自然材质设计家具的厂商很容易就能领先其他竞争者。而更重要的是，欧洲家具的设计就像服装时尚一样，不断推出新设计，让模仿者没有生存的余地。

 

除了家具设计之外，你也从事饭店设计，能不能谈谈这个部份？

饭店的室内设计对家具设计产业来说是非常大的一个市场，特别是像意大利这样一个观光产业发达的国家，饭店几乎每3~4年就要改装一次，为饭店做室内设计不但可以以一个整体的设计概念去做规划，而我设计的家具在这整体规划下更能传达它的设计精神。另外，意大利家具锁定在高价位、高品质的市场，通常高级的饭店、餐厅、俱乐部等讲究质感的公共设施会是我们主要的客户。

 

最后想请问如何成为顶尖的家具设计师？

在市场中学习。必须一边执行项目一边学习，最好一开始就跟随大师，在他的工作室工作，在他的指导下设计。因为设计最终的目标是寻找一个平衡点：艺术与营销的平衡、美学与实用的平衡、感性与理性的平衡、文化与现实的平衡，而这些都必须在市场中、在实际操作中学习。但是还有一点是最重要的，那就是热情，设计者本身以很大的热情设计产品、这样的东西才能感动别人。

Matteo最后反问记者，墙上海报写的是中文字吗？他觉得非常有意思，对他来说那好像是一个个图案，给他很多灵感，也许他可以从其中一些字型设计出家具来呢。

经历：1972年生，1997年毕业于米兰Brera艺术学院，同年获得Politecnico工业设计学院的硕士学位。现在除了在米兰最顶尖的设计学院Domus Academy担任家饰设计的教职之外，还拥有自己的工作室，为意大利最重要的家具品牌──Poltrona Frau、FEG、Poliform、Flos等设计沙发、灯具，更为米兰Residence Mariott, Milan等5星级饭店修复历史古迹并负责整体室内设计。

上图的茶几，表层覆上传统技术制造、触感柔软的皮革。还可以打开成为造型特殊的酒柜，在开启的机制上特别使用油压装置，打开时不会觉得太沉重。

LEXUS汽车设计师

内田邦博

完美的设计补足人性的不完美

怎么会进入汽车设计这一行？汽车设计是怎样的工作？

我在东京艺术大学学的是工业设计，头两年基础课程大家都一样在训练基本绘画技巧，后两年就开始依照领域不同而加强专业的部份，我对汽车一直很有兴趣，所以当时就决定要从事汽车设计，1966年毕业之后就进入丰田汽车工作，在设计部门负责汽车外型设计。通常一部车子的设计，必须由设计师、机械工程师、工厂生产线人员共同完成。而在设计部门里，又细分成外型设计师、内装设计师、颜色设计师及模型制造等，我一开始只是负责其中一个小环节，也就是外型设计。当时设计部门总共只有20人，现在已经从设计课扩充成为设计部，除了名古屋总部之外，东京、美国、法国都设有分部，而设计师全部加起来也超过300人了。

 

听起来分工很细，每个人都只专精一部分吗？

是的，例如负责颜色设计的人，在公司里一辈子就是负责研究汽车颜色的趋势、颜料技术等。这就像高级餐厅的厨房，有专门负责油炸食物的、有负责甜点的、有负责淋酱料的、有负责摆饰的，每道手续都仔细分工，并各由一个专门的人负责，这样才能达到最好的品质。然而在与别人合作的时候，可以慢慢学到一些专精之外的知识，例如我一开始只是负责外型设计，但是与其他设计师一起工作，慢慢也可以学到内装、颜色、模型的技术。

 

从前每个人听到TOYOTA丰田汽车就会连想到量产、平价，但是事实上丰田汽车早已摆脱这固有的形象，TOYOTA LEXUS以高级车种占领美国、欧洲等市场，最大的功臣就是你，能不能谈谈汽车设计如何跨出国际市场？

1985年的时候，我带领4位设计师，分别是2位汽车外型设计师、2位内装设计师前往美国加州的New Port住了3个月，当时的背景是，丰田汽车要针对美国的有钱人研发一种高级车种，这就是后来的TOYOTA LEXUS，但丰田一直以来都是针对日本市场在制造汽车，对于美国人、特别是生活品质高的那一群人的品味完全没有研究，而做为私人交通工具的汽车，最重要的是必须与生活形态及品味结合，因此，公司就让我们驻地研究。当时丰田在New Port有一个设计分部，我们5人在附近的高级住宅区租了一间房子住下来，每天到设计部工作画草图之余，还要观察住家附近邻居的生活，并且速写记录，就这样在深入观察中产生了LEXUS。这种文化社会观察对汽车的设计很重要，例如要针对德国市场设计车种，必须知道他们的高速公路是没有时速上限的，因此车子的性能、速度就非常重要；而针对意大利市场，就要知道虽然高速公路没有时速上限，但是旧城的街道狭窄又曲折，车子的体积及灵活度反而成为最重要的因素。这就好比水里的鱼一般，生活在水流湍急的鱼与止水中的鱼在构造上一定有很大的不同，汽车设计也必须向这种自然法则学习。另外，我之前提到丰田汽车设计部从20人扩编到300多人，并在国外设立分部，而300多位设计师当中有1％是国外的设计师，包括美国、德国、法国、意大利等不同国籍的设计师，这些外国的设计师对他们自己国家的社会需求最清楚，因此在研发上更能符合国际市场的要求。

 

成为顶尖的汽车设计师的条件是什么？你和别人不一样的地方在哪里？

成为任何事情的顶尖人物最重要的是要有热情，必须很清楚什么是我想做的事，而不是让别人来决定我要做的事。我不认为自己比别人优秀，也不是天才，只是我很早就知道自己要的是什么，而且比别人努力去达成。例如，我对车子很有兴趣，无论到了哪个国家，走在街上都会看看各种车子的造型，而看到现有车子的造型似乎已经有点落伍的时候，就会有一股冲动想去改造它，因此，往往一个汽车设计的案子进来，我就会拼命画设计草图，将近两公分厚的素描本，我可以一口气画掉5本，然后从上千张的设计图中找到一个最满意的作品。这就好像淘金或淬链钻石的过程一样，要磨出一颗最完美的钻石之前，不是要挖好多个坑，从许多石头当中慢慢去芜存菁吗？成就一个最完美的设计案也是要经过这个过程的。

 

那么未来汽车设计的趋势是什么？

最宏观的趋势，还是考虑到环境的问题吧！人类生存的威胁越来越严重，如果没有舒适的大环境，那么讲究高品质的产品也是徒然。追究全球暖化速度越来越快的原因，工业是最大的祸首，尤其是汽车，在制造过程中工厂已经对环境造成一次伤害，而汽车在路上排放的废气，对环境又产生二度伤害，因此为将来的环境着想是汽车设计者的责任。

具体来说，除了在引擎、马达等功能上努力研发有效的能量利用模式、节省汽油的使用、减少废气排出之外，在车体本身也要考虑到资源回收的问题，未来废车回收，会像现在的垃圾问题一样对人类社会造成很大困扰，如果现在不去设想，将来废车回收处理的成本会超过生产的成本。因此制造时应该考虑方便解体的办法，例如螺丝、齿轮等组合如何快速拆除并依资源分类等等。

除了这个对于人类生存的责任之外，汽车设计在性能上还是必须朝舒适安全的方向努力，由于人是不完美的，开车的时候一定会有一些疏失，例如打瞌睡或讲电话造成方向盘持不稳，这时如果汽车本身可以利用电脑自动校正方向或减速，也许可以减少车祸发生。与其试图改变人的不完美，不如让汽车性能更完美，这是汽车设计者未来努力的方向。

 

最后请问你对重庆汽车及交通的观察有何感想、有没有什么灵感？

街上的摩托车实在太多，开车应该很不容易吧！与其设计适合重庆市的汽车不如研发一种更安全的机车，减少骑士擦撞或摔车受伤的危险。

内田邦博

经历：1942年生，1966年毕业于东京艺术大学工业设计系，1972年取得美国加州Art Center College of Design学院的硕士学位。1984年荣获Car Styling杂志汽车设计首奖，带领设计团队设计TOYOTA高级房车LEXUS LS400及LEXUS ES300，1989年以LEXUS LS400获得年度最佳汽车设计奖，并于1994年以同型车再度获得Car Styling杂志汽车设计首奖，现任丰田汽车名古屋设计总部执行总监。

德国概念设计师

Eckhard Rocholl

视觉化是最精确的沟通

 

什么是「概念设计」？

简单的说，就是把想法、概念（Concept）用别人一看就能理解的方式表现出来。一般人最熟悉的方式是用文字来表现，但其实还有比文字更好的媒介，那就是视觉画面，概念设计（Conceptual Design）就是设法把想法跟概念视觉化。视觉化最大的优势有两个，第一就是没有国界，不像文字有地区的局限性，例如如果你不懂德文，就看不懂这个介绍产品的文章，但如果以视觉来表现，就可以突破语言的障碍，轻易地理解它。另外，视觉化还可以将更多的细节表现出来，补充语言不及之处，做更好的沟通，举例来说，如果我说：「一个人从左边到右边。」你得到的是一个很单薄的信息，但是我把这句话视觉化，你可以看到这个人的长相、性别、年龄、穿着、风格、走路的方式，甚至整个背景环境，在瞬间就可以获得这么多信息，减少沟通上的误差。其实，概念设计的灵感是来自电影，电影的力量大家都知道，无论是哪个国家、谁拍的电影，只要它拍的好，就可以让全世界的人看得懂，让人感动。而概念设计就是要运用视觉化的方式让一般人看得懂并且感动。

在实际生活或商业上怎么运用？可不可以举些具体的例子，或谈谈你已完成的作品。

最直接的就是运用在动画电影、电脑游戏等娱乐媒体上，另外还可以做为公司与公司之间、公司与一般大众之间、产品与一般大众之间的沟通媒介。例如我的工作范畴除了动画电影之外，还包括室内设计、展场设计、店面设计、电视节目片头设计等。当然，概念设计者并不需要完成整个流程，而是在第一个阶段做沟通，将一些想法视觉化，让雇主从画面中预见完成之后的景象，在不断地修正及精准化之后，这个画面就是施工的蓝图，接下来就可以让团队里的其他人去完成整个案子。例如做一个BMW新车发表的展场设计，首先要了解雇主的期待、品牌的个性及产品的特色，同时也要知道一般大众最容易感动的一些元素，然后去设计发想，并将想法视觉化。通常，我会画出几种不同的方案，让雇主选择他所想要呈现的气势及氛围，当大方向确定后，就可以再发展细节，做更进一步沟通，当沟通达成共识，就可以交给团队去完成。

 

你跨越很多领域，一个概念设计者如何拓展不同领域的市场，并且在各领域都能建立信用？

最早我在一家叫做Bavaria Film Company的电影公司工作，为动画电影的场景及整体造型做设计，这是一家很优秀的公司，曾经得过几座奥斯卡奖，但光靠这一行是不能吃饭的。偶然的机会下，电影公司的老板介绍我去做一个室内设计的案子，然后就渐渐跨入其他的领域里了。当然，这中间有一个很重要的关键，就是团队合作。在设计这一行里，你不能只局限在一项专长，必须要灵活，不是自己多涉猎不同的设计领域，就是跟不同的专业设计师合作，例如在我的团队中，就有建筑师、室内设计师、影像设计师等，当我和雇主做完沟通的工作之后，就可以交给他们去执行，因为他们都非常专业，完成的品质高而且精准，自然可以建立信用。概念设计者在团队中的重要性，是他决定了整个工作的方向。将原本很普通的想法不断发展，提升到一个会让人惊讶或感动的层次，并把它视觉化，这是发挥最多创意的阶段，但是，如果概念设计者没有其他领域的知识，或没有一个团队在背后支持，很容易失败，因为有可能这个的创意根本不能实现，或结构上出现重重问题。

 

成为一个优秀的概念设计者必须具备什么样的条件？你自己又是如何训练自己的呢？

有两个很重要的条件，第一是要喜欢发展想法，当你有了一个念头，会不断地去改进它，不断地增加一些新的想法进来，让它更好或更有趣，这是最重要的。例如在路上看到一个招牌或展示品，觉得做得很丑，一般人的想法通常就停在这里了，但是我还会接下来想，它应该怎么改、换什么颜色会变得更好，我就是这样在生活中训练自己不断发展一个想法，而且乐在其中。另外，由于概念设计者是以视觉化的画面跟人沟通，因此绘画的基本工很重要，必须画得精确，一部车子，你不只要画得像，还得要会从各种角度去展现这部车子的样子，同样的，一个空间，也要能画出不同角度的视野，你画得越精准，别人越容易理解你的创意，才能达到最好的沟通。当然，除了这些之外，对于工作时间、预算的掌控及领导团队的能力等都很重要，只不过后者可以慢慢从工作中累积经验。

 

概念设计的趋势是什么？

这是一个非常新的领域，即使在德国都还是有很多人不明白它到底在做什么，只有在美国的电影工业中，有概念设计这个部门。但其实我们可以预见它未来在商业市场上的重要性，因为它是一种非常精准、易懂的沟通媒介，公司与公司之间、公司与大众之间或是公司内部都会需要它的存在。

 

最后，你最爱的领域是什么？

电影。当然还是电影，但是养活自己跟家人还是最重要的，这是做这一行的人要体认的事实。

Eckhard Rocholl

经历：1957年生，1984年毕业于Folkwangschool大学传播设计及动画电影设计部门。1984年在全国征选影片活动中拔得头筹，为德国电视台German TV,ARD首播制作片头影像，1986年起在德国最重要的电影公司Bavaria Film Studios担任电影设计、艺术指导等工作。1990年成立概念设计工作室，为德国第1、3电台设计空间、并担任1994年德国电视台奥运转播的制作设计。曾担任BMW新车展、东京国际车展展场设计总监。现任慕尼黑FH大学传播设计助理教授。

Eckhard Rocholl为德国电视台设计办公室，以鲜明的色彩取代以往的冷灰色调，让整个环境显得活泼，而作为一个概念设计者就是必须突破一般人的想像，为产品增加创意。除了设计的工作之外，Eckhard Rocholl还做油画创作，他认为这样可以兼具放松心情及发挥想像力，一举两得。